ヤマハ２１Ｃとレプトン

　記事タイトル：ヤマハ２１Ｃとレプトン　

お名前： くろ　　

リュンドメについてほんとうに詳しいご説明ありがとうございました！
Y21系統も魅力ですが、最近は良い玉が少なくなってきたように思います。
NJYで２－３艇も進水待っているということで驚きました。それだけ売れていて
中古出ないと言うことはよい船なのでしょう。
車買い替えをちょっと伸ばせば新艇が買えるというのも魅力です。

皆さん書かれてますが、40ft近い船乗ってて最近全然面白くないんです。
SunFirst2000やカタリナ22なども選択肢ですが
キールボートという視点ではリュンドメが水線長で負けても一利ありそうです。

あとは18FTのメリットが出る置き場ですねえ・・・

[2004年7月11日 2時0分59秒]

お名前： 出戻り　　

来ましたねぇ・・・リュンドメ（笑）
私の友人が乗っていますがいい船ですよ。

まずはコクピットの居心地が良いんですよ。
これはフィノデザインの肝だと思うんですが、
コーミングが高いので疲れないんですよ。

背もたれの低い椅子って疲れますよね？
それがないんですよ。
長時間乗っていても楽というのがすごくイイです。

それからキャビンの作りもイイですよ。
ホームスタビリティも含め、
同クラスのY19と比べたら雲泥の差があります（オーナーさんすみません）。
そしてなかなか速いんですよね。

でもなかなか中古も出ないし、周りには少ないし・・・
ちょっと気になる（？）船ですよね。

実を言うと私の家はNJYに近く、
乗ってきた船もルボン・ヴァンドフェット・ミラベルとNJYばかりです。
先日もNJYの工場に行ったら、リュンドンメ２OR３隻が出荷待ちでした。
最近は「まずはリュンドメ」（NJY談）という方が多いらしく「割と売れている」（同談）そうです。

このスレッドの少し上の方が「17～20ft云々・・・」というのがありますが、
リュンドメは狙い目だと思いますよ・・・とここで言ってもしょうがないか。

取り合えず、NJY教（笑）の出戻りとしてはリュンドメの宣伝をしておきます（爆）。
売れない理由はズバリ「18ftだから」ではないでしょうか？
あの船が21乃至23であれば大ヒットだと思うんだけど・・・
かく言う私も「リュンドメが21ftだったらなぁ・・・」というのが購入に二の足を踏ませる最大の理由です。
そんな人多いんじゃないのかなぁ・・・私見ですけど。

ところで、ブルーペプシさん。
全くの同意見です。

私が47ftの共同オーナーの時の出航回数は年に4～5回（！）でした。
私だけ平日休みというハンディもあったのですが、ストレスしか溜まりませんでした。

最近友人の26C・バンドフェット（共に平日休み）にお世話になっていますが、
「今日出ようか？」と言っては出航します。
その数、月に3～5回（！）。
やはり出航回数の多さは１番の魅力ですよね。
好きな時にセーリングできるのが1番ですよ。
出戻りはよ～く分かりました（爆）。

[2004年7月3日 0時27分55秒]

お名前： Ｈｉｒｏ＠ (^.^) 　　

そういやそうですねえ～・・　　リュンドメ　　全長５．５ｍでしたっけ？
あまり中古も出回ってないようですし・・
あまり浸透してないですね。

すぐ乗れる程度の良いヤマハの２１シリーズが安いタマいっぱい出回ってますからねえ～
リュンドメの新艇って１３０万くらいでしたっけ？
”どうしても新車じゃなきゃイヤだあ！”ってひとじゃないと買わないんじゃないですかねえ～
１３０万だせば、程度の良いソレイユルボン買えますからねえ。＾＾；

乗った感じどんな感じなんでしょ？
オーナーさんのインプレ聞きたいですね。＾＾

[2004年7月2日 23時4分39秒]

お名前： 柴田　　

リュンドメは、そういえばよく知らないねえですけども、、、、
キャビンの中がよく考えられてオ-！って感激があったような

ジャノ-のサンオデッセイって名前だったかこれもあるけど、国産はリュンドメ
のみですよね。
ソレイユルボンは、よく乗られていますが、どうしてリュンドメはすくないのか？
そして、乗っておいでの方の評価はいかがなのか？
非常に知りたいです。

[2004年7月2日 9時8分49秒]

お名前： くろ　　

リュンドメの話がでてきませんが、ヤマハに比べると
メリット少ないのでしょうか。新艇で買えるのはこれだけですが。

[2004年7月2日 1時44分6秒]

お名前： ブルーペプシ＾＾；　　

そうですねえ～

自分も以前３４ｆｔのカリカリのレース艇に、乗せて貰ったことがあります。
元アメリカズカップ・ニッポンチャレンジのクルーの人が二人もいるスゴイ船でした・・＾＾；
一つのパーツになって、みんなで一つの目標に向かって”スポーツ”するのも
それはそれで楽しいと思いました。

豪華４４ｆｔクルーザーもそれはそれで、またゴージャスな世界が・・＾＾；

でも自分のベースはシングルで気軽に出れる小型艇だな～と思います。
ホンマにラクですもん！＾＾
やっぱ出艇回数が多くなる小型艇は魅力です。

[2004年7月1日 21時27分55秒]

お名前： 出戻り　　

みなさん書き込みありがとうございます。
琵琶湖の柴田さんはとても素晴らしい環境でヨットライフを送ってらっしゃるようですね。
私は田舎ですので周りにヨットも少なく、レースもないのでデイクルーズ専門です。
ただ、西伊豆・南伊豆に比較的近いので夏のロングの遊び場には困りませんが。

懐かしいミニトンの名前も出てきましたねぇ。
もちろん私は舵やYachting（古い！！）の誌面でしか見たことありませんが・・・^_^;

古亀さん。
25マークⅡのは乗っていましたよ。
どんな時にもいつもフルセールでした。でも遅い・・・笑

世間では「ヨットが売れない」とか「せめて30ftないと・・・」とか言われてますけど、
皆さんのように21ftで目一杯楽しんでいる方の意見を聞くと、
要は楽しみ方の問題であり、
自分がどうヨットと関っていくかのが明確になっているかが肝心なんだと改めて確信しました。

やはり私も大好きな小型艇を購入し、
好きな時に好きなだけセーリングを楽しめる環境を整えて行きたいと思います。

[2004年6月30日 21時32分50秒]

お名前： 古亀　　

ミニトンレースもなっかしいすね！JOGがほかより少しいい点は私が思うに
ただキールが重い、それだけかもしれません、復元力は当時Y25マークⅡとJOGが
外洋帆走協会の記録で最高点だした、あと不思議なほどなんか早かったですねぇ
今や捜すのが大変なほどオールドになってしまいましたが。

[2004年6月30日 18時7分2秒]

お名前： 白岩瀬得瑠　　ＵＲＬ

21Cの取説では強風の折には乗らないようお願いしますと書いてましたよ。

[2004年6月30日 13時34分28秒]

お名前： 21Cでレ－ス/柴田　　ＵＲＬ

今も２１Cで楽しんでいる人は多いですよ！大きな船は歯車に思える人には
とんでもないでしょうし疲れるのでしょう、反面、大所帯を切り盛りする楽
しさもあるでしょう、人それぞれなわけですが、、、
私は、２１JOGに始まり21R&C,を過去に所有、21S、乗り換え21Cを共同オ－ナ－
で乗っています。その中では21Cが一番素直で早くて楽しいです。
現在は、琵琶湖でレ－ス中心ですが、ダクロンセールを誇らしげに乗ってます。

21ｃは、どちらかといえば微風向きで強風で船を起こすにはそこそこ人を乗せる
ことになります。琵琶湖の事故は21Sでしたね。バラスとも幾分軽く強風ではブロ
－チングすることが多くコントロ－ルをすることさえ難しかった。レプトンタ-ボという
船がありましたがどれも強風はコントロ-ル出来なかったように覚えています。

21というとレ－ス界ではIORミニトンレ－サクラスで活躍、高井理クリ－ク（現役）、アクアビット関東自工レプトン、ヤマハ21軍団、の一騎打ちが面白かった。軍配は高井デザイン
に多かった。当時、景気がよかったのとヨットブ-ムでミニトンをワンオフで作るとセール込みで1200万もしたそうな。

そして現在、私たちは会いも変わらず21で遊んでおります。
中古で10万を切る21を操り、大きい船をバンバン食う事に快感
ヨットには有難いことにレ－ティングなる物がありこれによって
面白くなってしまうのです。

誰でも、自分が主役的立場で遊びたいです。40フィ－ト以上になると
大勢で乗ってても疎外感、っていうか、急に孤独感があるときがあり
ますよね。それは、つまらんです。きっと、メンバ－によると思うの
ですが、人のことまで気遣ってくれる
まあそこまで余裕のある人ばかり乗っているはずありません

最近では、子供も大きくなってしまい共同所有の21以外に安定のいい
船で家内と遊んだりレ－スに出たりと楽しんでいます。
その時代にあった乗り方があって、乗る船の大きさもひょっとしたら
違ってくるかもしれません。

なんにせよ、安全に楽しく

http://members.goo.ne.jp/home/bsca-biwako
を見てください、まだまだ、21　健在なり
では、では、

[2004年6月29日 20時6分6秒]

お名前： 21Cでレ－ス/柴田　　ＵＲＬ

今も２１Cで楽しんでいる人は多いですよ！大きな船は歯車に思える人には
とんでもないでしょうし疲れるのでしょう、反面、大所帯を切り盛りする楽
しさもあるでしょう、人それぞれなわけですが、、、
私は、２１JOGに始まり21R&C,を過去に所有、21S、乗り換え21Cを共同オ－ナ－
で乗っています。その中では21Cが一番素直で早くて楽しいです。
現在は、琵琶湖でレ－ス中心ですが、ダクロンセールを誇らしげに乗ってます。

21ｃは、どちらかといえば微風向きで強風で船を起こすにはそこそこ人を乗せる
ことになります。琵琶湖の事故は21Sでしたね。バラスとも幾分軽く強風ではブロ
－チングすることが多くコントロ－ルをすることさえ難しかった。レプトンタ-ボという
船がありましたがどれも強風はコントロ-ル出来なかったように覚えています。

21というとレ－ス界ではIORミニトンレ－サクラスで活躍、高井理クリ－ク（現役）、アクアビット関東自工レプトン、ヤマハ21軍団、の一騎打ちが面白かった。軍配は高井デザイン
に多かった。当時、景気がよかったのとヨットブ-ムでミニトンをワンオフで作るとセール込みで1200万もしたそうな。

そして現在、私たちは会いも変わらず21で遊んでおります。
中古で10万を切る21を操り、大きい船をバンバン食う事に快感
ヨットには有難いことにレ－ティングなる物がありこれによって
面白くなってしまうのです。

誰でも、自分が主役的立場で遊びたいです。40フィ－ト以上になると
大勢で乗ってても疎外感、っていうか、急に孤独感があるときがあり
ますよね。それは、つまらんです。きっと、メンバ－によると思うの
ですが、人のことまで気遣ってくれる
まあそこまで余裕のある人ばかり乗っているはずありません

最近では、子供も大きくなってしまい共同所有の21以外に安定のいい
船で家内と遊んだりレ－スに出たりと楽しんでいます。
その時代にあった乗り方があって、乗る船の大きさもひょっとしたら
違ってくるかもしれません。

なんにせよ、安全に楽しく

http://members.goo.ne.jp/home/bsca-biwako
を見てください、まだまだ、21　健在なり
では、では、

[2004年6月29日 20時5分46秒]

お名前： レプトンオーナー　　

わたしは今現在レプトンに乗っています。レースにまったく興味がないのでスピードの
速さを感じることはあまりないですが、船体を水がスムーズに流れていくのでハンドリング
をしやすいと感じます。
難点はまったく前のオーナーの時の艤装のままなのでシングルハンドないしダブルハンドだ
ときつい点でしょうか？　まあ、クルージング目当てではあまり向かない船だと感じていま
す。保針性はよくもなく悪くもないでしょうか？

ちなみにわたしは中古で15万円でした。　そこから手を加えてトータルで40万くらいに
なりました。　一番の出費は船外機です、船よりも高かったですから、、、、。

[2004年6月29日 15時57分30秒]

お名前： 出戻り　　

ブルーペプシさん・古亀さん・草レーサーさん。
書き込みありがとうございます。
私と同じような事を感じていらっしゃる方の意見が聞けて大感謝です。

そうなんですよねぇ。
ひと昔（ふた昔？）前の小型艇ってそれぞれ個性があり、
どれもホントに夢がありましたよね。

私が21Cもしくはレプトンと思っているのも、
好きな船がどうしてもあの当時の物になってしまうからです。
（本当は財布の軽さが一番の理由ですが・・・　(^_^;)

21JOGはディンギーからのステップアップに初めて買おうとした船でした。
コンパクトにギュッと締まった感じが今でもとても好きです。
ノラも味わい深く、フリッカに劣らない船ではないかと私は一人感じています。
BW21も捨て難いし（安い！！）。

先日ある業者さんからBW21を紹介されました。
前オーナーはその船でとても楽しんでいたようで、セールが20枚位あるそうです。

皆さんのお陰でなんとなく前に進めそうです。
本当は小型艇にする事に若干の迷いがあり、
誰かに背中を押してもらうつもりで書き込みをしました。
やはり自分の好きな小型艇で再出発しようと思います。

後はどれにするかですね。
21Cとレプトンはもちろん、21JOGもノラも素敵だし。
BW21も捨て難い（安い！！・・・笑）。
う～ん。いつになく楽しい気持ちがフツフツと湧いてきたぞ。

皆さんありがとうございました。
皆さんのようなヨットライフに近づけるよう、自分にぴったりの船に出会えるまで頑張ります。

[2004年6月29日 1時36分49秒]

お名前： ブルーペプシ＾＾；　　

古亀さん。
そ、そうっスか？
そんなにＪＯＧいいっスか？やっぱり・・
専門家から見て、どんな風にいいんですか？
色々ウンチク覚えといて、自慢したいんで、ゼヒ教えてください。＾＾；；

[2004年6月29日 0時15分43秒]

お名前： 自称”草レーサー” 　　

出戻りさんと似たり寄ったりですね。
シーマーチンに始まり　ギンギンのレーサーまでクルーとして乗艇致しました。
ファーストホームや総合１位　楽しかった思い出です。
だけど楽しい事とは裏腹に　”パーツ”だった自分が　そこには居ました。
さて、
１５年位前ですが　当方はヤマハ21R&Cで初オーナーで、草レーサーでした。
21クラスの船には敵対心を燃やし戦いを挑みましたが　レプトンは速い！
腕の違いかも知れませんが　速かった…
そして１０年位前、キャビンを拝見する機会がありまして　観てビックリ
その方の整備が良いのもありますが　自分の中では２１クラスではノラ21
とレプトンは素晴らしいキャビンでした。ノラ21も速い…
ヤマハ21R&Cは　パイプバースだったのである。木目に目が回りました。
実際に乗艇させていただいたのは　レプトンターボでしたが
これが　また素晴らしく速い！　悔しいのでこれぐらいにしときます。
～時は流れ　体重も30ｋは膨れ上がり　おっさんになったこの頃、
ヤマハ21Ｃを購入致しました。
ホンとはノラが欲しかったのですが　軽い財布と根気の無さでこれに落ち着きました。
なんとなく　飽きの来ないキャビン　満足のいく帆走性能　一応”Ｃ”なので
ちょっとしたクルージングも楽しめ　そこそこ足も速く　安定性もそこそこ
よく　入門艇と言われますが　シングルで乗るには　とても楽しい船です。
未完成部分も多くあり楽しく整備しております。
残念ながらレプトンは最近見かけません。勝負してみたいのですが…
草レースもシングルでは参加できず、ゲストをだまして参加したいこの頃です
ヤマハ21Ｃは　あたりはずれの無い良い船ですよ
レプトンも時々売りに出ていますね　あれもこれもしたい　貧乏セーラーなので
ヤマハ21Ｃは、僕の期待に答えてくれています。安かった…あはは
整備に時間を取られ嫌になってますが　やっぱり僕はミニトンが好きです。
”草履”の様な船、楽しいですね。でも　ノラが欲しい…

[2004年6月28日 21時28分33秒]

お名前： 古亀　　

やはりJOG２１はいい船かもしれません、いろいろなあの時代のJOGクラスのヨットの
なかでもFRP艇としても一番かな私がヤマハの社員だったからかもしれませんが・・・
レプトンもいい、あれ渡辺修二さん設計かナァ・・しかし当時の小型クルーザーって
夢がありましたね。

[2004年6月28日 18時9分41秒]

お名前： ブルーペプシ＾＾；　　

お気持ちわかります。＾＾
自分は以前４４ｆｔに乗せて貰ってました。
エアコン、冷蔵庫、オーディオに液晶テレビ・・
ＧＰＳプロッター、レーダー、その他高価なメーター類・・
一個５０万の電動ウィンチ・・
それはそれは快適でした。

しかし、な～んか違うんですよね？
”俺が求めてたのは、こういうものか？”と、・・

２０年落ちくらいのＹ２６Ｃに乗せて貰った時・・、
シートからティラーから・・船体の振動から・・感じる風と波のダイレクト感！

”ああ・・これなんだ！”って思いました。

レプトンは知りませんが、２１Ｃはよくまとまったいい船だと思います。
レースも、それなりに楽しめるし・・
一方でクルージング時にも、あまり気を使わなくていい安定感あるし・・
琵琶湖の事故は不運でしたが・・

ぼくは２１Ｃについては”ヨットのカローラ”という印象ですかね？＾＾
庶民をオールマイティに、そこそこ満足させてくれる。。＾＾

ちなみに自分はワケあってＹ２１ＪＯＧに乗ってます。＾＾；
鈍亀だって言われますが・・
確かにクラブレースに出た日にゃあ～、鈍亀さを思い知らされましたが
普段、単独で走ってる分には何ら問題感じません。
少々吹いても安定バツグンですしね。
多艇がワンポンしなきゃならないような日に、フルセールでスイスイ走るのも、
なかなか　オツなモノですよ。

レプトンって横山晃さんの設計じゃありませんでした？はっきり覚えてないんですが・・
だとしたら、ぼくはそれだけでレプトン派になっちゃうかな？＾＾；
横山教の信者なんで・・＾＾；；

[2004年6月28日 6時28分40秒]

お名前： 出戻り　　

永いこと共同オーナーでヨットをやっていました。
シカーラーに始まり、最終的には47ftのクルージング艇まで行きました。
初めの頃はとにかく大きな船、豪華な船に憧れ、
身の程もわきまえずに船を大きくしていきました。
しかし、船が大きくなっても心のどこかに”なんか違うよな”という気持ちがありました。
その後少しメンバーから離れ、いろいろな人の船に乗るうちに気づきました。
自分は小さい船が好きなことに・・・
そこでヤマハの21C（EX）もしくはレプトンをと思っています。
しかしながら、田舎でヨットをやっていたためこれらの船の事がいまいち良く分かりません。
そこで、この船に乗っている、もしくは乗っていた方にお願いです。
いったいどっちが楽しいの？
この場合の楽しいは、あっちより速いから楽しいとか、
こっちの方が広いから楽しいなどの、全くの主観的な意見で結構です。
色々なご意見を聞きながら楽しみたい（笑）と思います。
当時ライバル心を燃やし火花を散らした方、また現在も散らしている方。
日本における小型艇の代表を大いに語ってください。
お願いします。

[2004年6月27日 21時29分10秒]

このテーマについての発言をどうぞ。

記事一覧に戻る

氏名
E-mail		URL